体育播报12月21日宣 比利亚雷亚尔主(zhu)帅马塞利(li)诺(nuo)接受媒体采(cai)访，谈到Tiki-taka的足球风格、比利亚雷亚尔的内部情况。
现在只剩(sheng)下国内联赛这一项(xiang)赛(sai)事了，您将如何(he)管理这么多优秀(xiu)球员以及他们的(de)自尊心？
我不认为我们队内存在很(hen)多过度膨胀的(de)自我。我们阵容中超过百分之五十的(de)球员从上(shang)个(ge)赛季就留队了。新来的(de)球员也了解我们(men)之前的工作方式，那就是没有(you)所谓的“欧冠专属阵(zhen)容”或(huo)“联赛(sai)专属(shu)阵容”。对我来说，困难在于当(dang)你拥有一名球员，他知道自己是那个位置的首发。几周过去，他依然清楚自己还(hai)是首发。这对教(jiao)练来说确实很难管理，因为你必(bi)须为了(le)球队的整体利益，去充分激发那名球员的表现。
您认为控球式足球，也就是有些人所说的“Tiki-taka”，开始过时了吗？现在的(de)足球似乎(hu)更强调压迫和速度。
我不喜欢给足球贴标签，它(ta)是如此丰富多样，你可以通过许多不(bu)同(tong)的方式(shi)保持竞争力。当我们提到“Tiki-taka”时，通常是因为(wei)存在(zai)一种(zhong)获胜的(de)风格。当年的那(na)支巴塞罗那队(dui)让我们所(suo)有人都着迷。但夺得世界杯和欧洲杯冠军的那(na)支西班牙队，也并非完(wan)全是“Tiki-taka”，我们是以(yi)一种更(geng)务实的方式赢下比(bi)赛的。我们拥有非凡的球员。八九名球员在同一支(zhi)球(qiu)队——巴塞罗那效力，这(zhe)赋予了他们一种风格，其他球员也融入了(le)其中。现在我认为(wei)是两者的结合。正如我(wo)们之前所说，巴塞罗那在(zai)原有基(ji)础上增加了一些(xie)东(dong)西。曼城也(ye)增加了一(yi)些东西(xi)。那些拥有高控球率的强队，都在比(bi)赛中增加了(le)变化(hua)的招式。
您在哪些方(fang)面最能(neng)感受到比赛的(de)演变，或(huo)者说那些“额外(wai)的内容”？
现在的足球非常注重(zhong)身体对(dui)抗。如果你的(de)天赋无法适应比赛所要求的节奏，你就(jiu)无法(fa)在球场上展现太久(jiu)。但除此(ci)之外，还有战术的变化。所有教练都在寻找一种风(feng)格，或(huo)者进攻、防守的理念，通过适应当前所拥有的球员，从而带来胜利。
教练应该去适应球员吗？
所有教练脑海中都有一个(ge)理想的框架。但逻辑上，我们会根据实际拥有(you)的球员进行调整。在我的情况(kuang)下，我会更多地(di)进行沟通，有时甚至(zhi)需要违背我们原有的意愿。但必须始终有一个共同的理解。球员(yuan)如(ru)何才能感到可靠？如果球(qiu)员感到不稳定，对自己所做的事情没有把握，那么教练就不能建议他(ta)去做完全相反的事情，或者将他限制在你所(suo)设想的框架里。
您会和球员交谈，以便“达成共识”吗？
是的，我(wo)会和他们进行一对一的交(jiao)流(liu)，也会在集体层面进行沟通。首先(xian)我们会进行分(fen)析。分析之后，数据和直观感受会告(gao)诉我们，在哪(na)里我们更具竞争力，在(zai)哪里我们的效率更高。基于这一点，我们调整思路。
比利亚雷亚尔是一家模范俱乐部，管(guan)理专业，刚刚批准了2.15亿欧元的预(yu)算。我想在哥本哈根之(zhi)夜或对阵(zhen)桑(sang)坦德竞技之后，俱乐部所有者们肯定很不高兴。您与罗伊格家(jia)族的关系如何？他(ta)们如何向您“施加压力(li)”？
这是一种建立(li)在友谊和相互尊重基础上的(de)关系。我们(men)彼此非常了解，我们不是新近才开始合(he)作。以前我们(men)在(zai)根本的理念、思维方式以及职业(ye)和(he)个(ge)人(ren)价值观上就非常一(yi)致。在形(xing)式上，我会说(shuo)以前我们的互动更直接一些，现(xian)在则更平和。
但这个家族从无到有建立了一家非(fei)凡的俱乐部，他们的管理使其更(geng)加壮大，否(fou)则(ze)这是(shi)不可(ke)能(neng)的，因(yin)为必须将努力(li)、经济管(guan)理与竞技层面的赢家心态结合起(qi)来。我们很好地适应了(le)这些要求，知(zhi)道他(ta)们总是希望我(wo)们赢，而我也总是想赢。从竞技角度看，我也许会对(dui)做得好的和不好的地方找到一些解释，而他们可能会有另(ling)外的解释。但重要的是，始终存在一致性。
比利亚雷亚尔对球员来说是一个“舒适”的地(di)方吗？因为要求主要来自俱乐部内部，或许由于城市规模和环境的原因，外部并没有那么大的环境压力。
我不会(hui)用(yong)“舒适”这个词，因为“舒适”意味(wei)着某种懒散(san)，有点“无所谓”的态度。我确实认(ren)为在某些时刻，这里的要求相(xiang)比塞维(wei)利亚、瓦伦西(xi)亚或毕尔巴鄂要少一些，为什么？因为那些地方是(shi)大城市，有近百万居(ju)民，有数量更多的球迷，媒体关注度也与此相匹(pi)配。但有更大、不同类型的压力，并不意味着这里就是一个(ge)“舒适”的地(di)方。这里并非“舒(shu)适”，因为所有者想要赢、赢、再(zai)赢。要让一支球队与所有这(zhe)些对手竞争甚至超越他们，就像大多数赛季发生的那样，就必须有要求。对我来说，不管要求多少，重要的是管理者和所有者所传递的信息。
您在毕尔巴鄂(e)与球员的(de)相处方式是否有(you)所改变？感觉像是更放松了，因为遇到了(le)一个不同的更衣室？
与其说是“放松”，不如说是(shi)以不(bu)同的方式应对情况，少(shao)了一些激情，多了一些耐心。在毕尔(er)巴鄂，我必须说，因为那是我真切的(de)感受，那是一(yi)个更温顺(shun)、更投入的更衣(yi)室。那个(ge)更衣室与其他所有地方都不同。那里有一种相同的文化(hua)，很多球员从小就(jiu)认识，他们一(yi)起成长、一(yi)起受训、一起成熟，他们的家庭(ting)也彼此熟识，他们内心深处(chu)有一种共(gong)同的理念和(he)激情。这在(zai)百分(fen)之九十的球员中是共(gong)通的。在比利亚雷亚尔，我们有来自十三个不同(tong)国家的球员。这就是巨大的多样性。
在那里没有这种多样性(xing)。在毕尔巴鄂，所有球员都有一个共同(tong)的核心(xin)理念：毕尔巴鄂竞技(ji)俱乐部。这种对俱乐(le)部理念的热爱，转化成了他们(men)的职业精神，这是一种巨(ju)大的加成。在人(ren)际交(jiao)往中，这给了你极大(da)的便利。我以前说过。在(zai)我执教的(de)其他球队，你需(xu)要采取措施来凝聚团队。在毕尔巴鄂竞技，你需要做决定，以防止(zhi)破坏已有的凝聚力。这有很(hen)大的区别。所(suo)以我觉得执教毕尔巴鄂(e)竞技(ji)在人际层面更简(jian)单。
那(na)您是如何管(guan)理来自十三个不同国籍的球(qiu)员的？您说在比(bi)利亚雷(lei)亚(ya)尔更衣室(shi)没看到“膨胀的自我(wo)”。
我(wo)没看到。而且(qie)，我认为我们在球场上(shang)反映出我们在比(bi)赛的所(suo)有阶段都像一个团队那样行动。有些球员(yuan)拥有特(te)定的特点，或者在比赛的某个特定阶段参与度更高或更低。但他(ta)们不会在某个阶段完全断电。这表(biao)明他(ta)们拥有共同的团队思(si)维。在训练中，我也看到了这一点。我们试图通过我们的行为(wei)方式、我们的(de)决策，让他们也能感受到这一点(dian)。他们也逐渐接受了。当(dang)然，所有人都想踢上比赛。对我来(lai)说，比利亚雷亚(ya)尔本赛季的巨大成功，尤其在(zai)竞技(ji)层面，尽管比赛结果(guo)有(you)起(qi)伏，但球队始终保持着竞争(zheng)力，原因(yin)就在于球员们意识到，出(chu)场时间(jian)的质量比数量(liang)更重要。如果我们能够保持并强化(hua)这种理念(nian)，我们的下半赛季将会非常出色。
您的母亲拉奎尔·托拉尔(er)尽量不错过任何比赛
她(ta)快90岁了。只要时间和(he)天(tian)气允许，她总是去陶瓷球场看球。我觉得她看了所(suo)有的比赛。客(ke)场比赛她在电视上看，看的时候(hou)很受煎熬；主场比赛就(jiu)在现场看。这场比赛她看不了了，因为她和我妻子回阿斯图里亚斯了。她会通过电视观看。
周一见到她时，她会批(pi)评您吗？她懂足球吗？
她很懂(dong)。我觉得她懂。而且，她会议论(lun)足球。有时(shi)我会对她说(shuo)：行了妈妈，别说了(le)，你讲得像个教练似的。关于比赛，我们通常不会谈论太多。如果我们(men)赢了，我们就很高兴(xing)；如果我们输了，就会难(nan)过。
那关于裁判呢？
我几乎不谈。我觉(jue)得我母亲有时谈得更(geng)多一点。
2017年，您在和妻子、母亲开车回(hui)阿斯(si)图(tu)里亚斯的路上遭(zao)遇(yu)了严(yan)重车祸。您把12月(yue)23日(ri)当作第(di)二个(ge)生日吗？
是的，我确实几(ji)乎把它当作第二个生日。是的，我们都这么(me)认为。为什么？因为我们经历了，我感觉(jue)死亡离我很近。
现在想(xiang)起来还(hai)会情绪激动吗(ma)？
有一点。但(dan)不，没关系，这已经过(guo)去(qu)了。就是这样，你正平静地(di)开车回家(jia)，准备与家人朋友共度圣(sheng)诞，然(ran)后(hou)发生了这种(zhong)事，这种事可能发生在我们任何人身(shen)上。出了车祸，一只野猪穿过马路(lu)，从(cong)那(na)一刻到一切结束有一个过程，在这个过(guo)程中你有时间思考，我就有时间思考那里发生了什(shen)么。当(dang)时是(shi)晚上，安全气(qi)囊弹(dan)出来了(le)，你不知道前面是(shi)什么情况(kuang)。直到车完(wan)全停下，你(ni)都不知道会发生什么。你会情绪激(ji)动，但同时也(ye)必(bi)须感谢上帝(di)。我们还在这里，所以我们有时把它当作第二个生日来庆祝。
