体育播报(bao)7月23日宣 穆里尼奥接受Canal11专访(fang)，谈到(dao)了(le)足球世界和战(zhan)术理念(nian)发生的巨大变化。
你已经赢得了(le)足球所有可以赢得的荣誉，是什么激励着你继(ji)续前进？
“我依然对赢下(xia)下一场比赛充满热情，我非常喜欢我所(suo)做的(de)事(shi)，我(wo)找不到任(ren)何停止前进的理由(you)，我想继续保(bao)持年(nian)轻的心态，我不觉得这种日子(zi)快(kuai)要到头了，或者必须在某个时刻结束。此外，我有一个家庭，这是一(yi)个教练所能拥有的最好的(de)家庭。他们不断激励我，让(rang)我相信前(qian)方还有很长的路要(yao)走，还有很多事(shi)要做。他们知道我们因此并不能(neng)总是聚在一起，但这种牺牲让我认为必须(xu)充满干劲地去工作补偿。如(ru)今的穆里尼(ni)奥和20多年(nian)前开始执教的那个(ge)穆里尼奥没有任何区别(bie)，无(wu)论是备战新赛(sai)季、训练，还是与我一起工作的人建(jian)立(li)共鸣，我都看不出有什么不同(tong)。我甚至(zhi)无法想象有一(yi)天我会说‘我要再干5年或(huo)10年’。”
如今当(dang)教练更容易还是更(geng)难？
“更难了，因为比赛已经变了。我总是说(shuo)一(yi)个非常基础但(dan)听起来有点蠢的观点：进球多的球队(dui)会赢。但现在情况有所不同，训练专业化程度更高了(le)。我刚开始执教那会儿，我说教练是管理者，想想现在……俱乐(le)部会为我们提供的支持结构、球员的体育教(jiao)育、媒体。不久前，在我为数不多的教练课程合作中，有人问我，对于(yu)年轻教练(lian)来说，要想建立一些重要(yao)的东西，什么最重要？我的回答与20年(nian)前完全不同。20年前，我(wo)会说，Manuel Sérgio教授曾告诉我，一个只懂足球的教练其实不(bu)懂足球，所以我们(men)需要积累各种知识。今天，基于这(zhe)一点，我(wo)认为最好的方法是(shi)招揽(lan)各种高水平人士。”
“如(ru)今，谁提出更多见解谁更好。过去如何(he)获得重要职位？靠赢(ying)球。现在(zai)呢？只有见解(jie)才行。2004年，我作为欧洲(zhou)冠(guan)军去了英超，那一年有两位外籍教(jiao)练(lian)去了英超，然(ran)后获得了欧冠和欧联杯，贝尼特斯和我。而(er)今(jin)天，有(you)些去英超执教的教练我连名字(zi)都(dou)不知道。不是不尊重，这是(shi)现实。有(you)些教练是根(gen)据数据选择的，现在贩卖的是一个大理(li)念：比胜利(li)更重要的是这样踢球，看起来像那么回事，但事情已经发生了根本(ben)性的变化。”
人们对教练普遍的看(kan)法是，必须(xu)一直赢(ying)球...
“这是我的错，我确实赢过(guo)很多次，但在热刺没有赢得冠军，执教时间(jian)也很短(duan)。但我(wo)带领球队打入了决赛，只是没有机会(hui)参加。在罗马，我赢得了冠(guan)军，并且再次进入(ru)了欧(ou)战决赛。费内巴切(qie)是我真正意义上第一次(ci)在一个完整(zheng)赛季中既没有(you)进(jin)入决赛也没有赢得冠军的俱乐部。”
如今面对准备更(geng)充分的球队是否更(geng)具挑(tiao)战性？
“现在的条件更好了，如今的(de)知识更加全球化，过(guo)去则比较集中。我记得在(zai)执教(jiao)波尔图(tu)成功后，有很多(duo)人对我的工(gong)作方式产生了浓厚的兴趣，写了很多(duo)书，谈论了很多关于比赛模式、攻防转换的话题，使用了许多新的词汇，但对那些知识更渊博的教练知之甚(shen)少。弗(fu)格森爵士是如何工作的？没人(ren)知(zhi)道。有时我会在费内巴切俱乐部电视台中说：‘不要(yao)做这个训练’。这是(shi)我花了很(hen)长时间才想出的(de)训练方法，只在社媒上发布(bu)10秒，就(jiu)会(hui)有人模仿，足球界没有版权可言，任何人(ren)都可以做任何事情(qing)。同样的训练，同样的(de)想法(fa)，在不同的教练手中，结果可能完全不同。”
“如今互联网上有成千上万的网站，有的要付费(fei)，有的则免费。此外，每个俱乐部都有自己的社媒账号，在这里，只需短短30秒的(de)训练视频片段(duan)，懂球的人就能看出不少门道(dao)。现在信息传播更加便捷，这让每个人都(dou)能更容易获取知识。而这也意(yi)味着，在第三级别联赛中，你可以看到安切洛蒂在皇马使用的训练方法，只是主(zhu)角不同，但这些队伍会因此变得(de)更为专(zhuan)业。随着专(zhuan)注(zhu)分析的角色出现，只要不偏离教(jiao)练的本质与个性，这(zhe)种(zhong)专业化成为了一(yi)种重要的‘武器’。在我(wo)那个(ge)时代，范加尔会让我爬到高处观看比赛，并通过耳麦与他沟通。而(er)现(xian)在呢？每位助教都会手持平板电脑坐在替补席旁，实时观看比赛，还(hai)有战术摄像机辅助。现在，会(hui)我在上半场结束(shu)前3到4分钟就离开替补席，因为更(geng)衣室里已经有我从比赛中(zhong)挑(tiao)选出来(lai)的几个关键片(pian)段等着给球员们(men)看。令人欣慰的(de)是，过(guo)去只有经(jing)济(ji)实力雄厚的球队才能享受的(de)技术，如今(jin)已经普及到了所有球队。”
现在的球员更好了吗？他们需要更好地理(li)解(jie)比(bi)赛吗？有人说球员必须掌握4到5种战(zhan)术体系...
“如今，一种比(bi)赛(sai)模式已(yi)经演变成多种，当我听到有人(ren)谈论某种战术体(ti)系时，我认为(wei)这(zhe)已经不(bu)复(fu)存在了。球队有多种(zhong)进(jin)攻(gong)方式，也有多种防守方(fang)式。可以使用三后卫、四后卫、三后(hou)卫加边卫或三后卫加中场等多种方式进行构建……有无数种情况。很难(nan)简单地说‘这支球队使用的是4231阵型’，我们称之为战术文化。或许我们可以这样(yang)考虑，意(yi)味着在战术层面上需(xu)要进行更多训练。因此球员们必须成长，必须具备不同的视角。”
谈现代边后卫角色的变化和挑战
“现(xian)代边后卫不仅要在边(bian)路活动，还要像中场一样参(can)与到进攻和组织。然而，这种转变也带来了一些问题。很多时(shi)候，球队试图模仿(fang)这种战术(shu)，但并不具备相应的条件。一名边后卫如(ru)果要内切参与进攻，必须具备一定的技术能力。我常说，一个在进攻方面较弱(ruo)的边(bian)后卫，无论内切还是走外线(xian)都(dou)不合适，他应该留在后方，保持三人防线。我经常看到一些(xie)教练试图模仿(fang)他们看(kan)到的战术，却(que)忽略了实际情况的不同(tong)。”
“比如，让一个脚法不好的门将在后场发(fa)起进攻，这非常困难。我记得瓜迪奥拉刚到曼城时，当时(shi)的门将(jiang)是英(ying)格兰国门乔-哈特，他是(shi)英格兰最好的门将，但瓜迪奥拉觉得他不行(xing)，转而从巴(ba)萨签下了布拉沃。后来他想要(yao)更好(hao)的，最终(zhong)选择了埃德森(sen)。我们现在处于这样一个时代，那(na)就是许多教练试图实(shi)施一些并不奏效的战术，结果失败了，但(dan)他们却(que)说‘为自己的想法而死’。在我看(kan)来(lai)，如果因为坚持自(zi)己的理(li)念(nian)而失败，那你就是个傻瓜。教练应该根据实际情(qing)况来(lai)调(diao)整自己的战术，我喜欢看到(dao)技术(shu)出色的边后卫内收参与进攻，但有多少能做到呢？我喜欢阿什(shen)拉夫，因为他(ta)能做到，但(dan)他这样的人才并不多。”
让(rang)边(bian)后卫来到中场有什么好处？
“如果边后卫内切(qie)，而他的‘影子’也跟着他移动，那(na)么球很容易就能来到边锋脚下。之后就可以形成一对一的局面。但让一个速度快的边锋进行一(yi)对一是一回事，让(rang)边后卫进行一对一是另一回事。”
许多教练已经认识到这一点的重要性，为什么在(zai)顶级联赛中葡萄牙教练(lian)并不多见？
“现在英(ying)超中的(de)葡萄牙教练比以往任何时候都多……马尔科(ke)-席尔瓦、努(nu)诺(nuo)-桑托、佩雷拉、阿莫林，有四位(wei)葡萄牙教练。其中一(yi)位还在英格兰最大的(de)俱乐部之(zhi)一执教，这很棒，我们谈论的(de)是世界最(zui)佳联赛(sai)中的20位教(jiao)练，其中(zhong)有四位是葡萄(tao)牙人……”
阿莫林多次提到你对他产生的影响，你(ni)能理解他(ta)现在的处境吗？
“曼联正处于一个艰难(nan)时刻(ke)，不仅因为弗格森的离任，还有大卫-吉尔的(de)离开。当我的Netflix纪录片播出(chu)时，整(zheng)个故事(shi)将会被讲(jiang)述。我去到(dao)那里(li)时(shi)，俱(ju)乐(le)部仍处于过(guo)渡期，我们赢得了一些冠军(jun)，并在(zai)联赛中获得第二。我一直认为那些因财政(zheng)公平受到处罚的(de)俱乐部不应该只是(shi)支(zhi)付罚款，而应该扣分。曼城被处罚后(hou)，从法律上讲我们应(ying)该赢得那个(ge)赛(sai)季的(de)联赛冠军，但(dan)这还不足以让我获得稳定和持续的支持。”
“如今，随(sui)着俱乐部(bu)所有权(quan)变更，新老板虽然在足球方面经验(yan)不足，但在(zai)体育领域有着丰富的经历(li)……阿莫林能(neng)在曼联(lian)最差的时期担任主教练(lian)并继续得(de)到(dao)信(xin)任和支持，这表明还有很多事情需要改变。我们都认为他是(shi)一个极具潜力和个人魅力的教练，我认为他有巨大的潜力做出一番伟大的事业。”
如(ru)今教练需要更注重心(xin)理层面还是战术层面？二者(zhe)是否相辅相成？教练能(neng)否像以前那样凝聚团队？
“沟通方式不同了，但我认为没有同理心的(de)话很难取得成功。对我(wo)来说，队内建立同理心比对外沟通更重(zhong)要。当人(ren)们称(cheng)我为优秀的沟(gou)通者时，我总(zong)是(shi)表示感谢，但我会(hui)说，优秀的(de)沟通者并不能赢得冠军，而我赢得了26个(ge)冠军(jun)。为了赢，教练需要具备多种能力(li)。我一直努力在团队内部建立共情机制(zhi)，尽管(guan)有时效(xiao)果不一，但这并不意味着可以允许一个球员高于整个团(tuan)队。对我来(lai)说，这是不可妥协的(de)。我(wo)曾经遇到过一家俱乐部这么(me)想，所以我输了。”
“我相信今天很多人也会因此而失败，如果问我是否和过去一样，我在当时(shi)会说没人比我(wo)的团队更重要，但(dan)今天(tian)，也许你必须更灵活(huo)。我在波尔图开始打破一些‘教条’时(shi)，这有助于建立共鸣，让教练成为团队中责任最大的一员。即使现在年纪(ji)大到可以做所有球员的父(fu)亲(qin)，我仍然(ran)坚持(chi)一(yi)点：我不喜欢因为我是老板(ban)而有权力，也不喜欢因为我经验丰富(fu)或赢得更(geng)多冠(guan)军而有权力。我喜欢以一种自然的方式获得(de)权力，我希望他们能和我谈论任何他们想谈的事情。在这方面，我丝毫(hao)未变。”
对于(yu)教练来说，比赛结束后(hou)，他会在什(shen)么样的时刻说“我的球队踢得很好”？
“如果输球，我绝不会说我球队踢得(de)很好，从(cong)不。我们会分析哪些地方做得(de)好(hao)，哪些地方做得不好，即使赢了比赛，也有好的(de)方面和不好的方(fang)面。现在我们在赛后进行(xing)这种分析非常容易，在分析层面，我有一名助手专门帮我准备下一场比赛，还有一名助手(shou)负责分析上一(yi)场(chang)比赛。无论输赢，都不可能(neng)有一场完(wan)美的比赛。从哲学和身份认(ren)同的角度来看，踢得好但输掉比赛是不可能的。你可能(neng)会赢，但表现不好。而从哲学角度来看，我们踢得很好但没有赢球……我做不到。当然，对球队来说，你会说这场比赛踢得(de)不(bu)好，我(wo)们运气不佳，没有(you)把握住机会……这些都可以。但在内心深处(chu)，输(shu)球就意味着没有踢好。”
现在输球后是否仍会觉得“一片昏暗”？
“以前我在失败后很难表达自己，中场休(xiu)息时则不是这样。有一次对贝伦人的比赛，中(zhong)场休息时的情况非常(chang)糟糕……但在比赛结束(shu)后(hou)就不是这样了。随着(zhe)经验和稳定(ding)性的积累……我尽量保持一贯的风格。我(wo)生来就是教练，也会(hui)以教练的身份离开这个世界。现在的球员和多年前共事过(guo)的球员(yuan)是不同的，我(wo)遇到过很多以前的球员，即使我们之间(jian)没有完美的关系，但他们喜欢直接和坦诚的态度……举(ju)例？有些(xie)球员曾经告诉我，如果他们当初遵循我的想法，可能会走得更远。还有一些球员会问我‘在那种情况下，你到(dao)底想做(zuo)什么’？”
有没有哪位球员让你印象特别深刻？
“让我印象(xiang)深刻(ke)的都是顶尖球员，我从(cong)来都不是那种(zhong)，用行(xing)话来说，去‘碾压’弱势方的类(lei)型。当我全力以赴时，目标就是发(fa)挥出顶尖水平。通常，这些顶级球员不仅身体强壮(zhuang)，而且心智成熟，他们有很(hen)强的自我意识，同时也能认清现实，一直如此。在这方面，我最享受与德罗巴、特(te)里……还有麦(mai)孔、萨内蒂等人对抗，就不提波尔图球员了，免得(de)他们嫉妒，然后给我(wo)发消息。”
你(ni)会关注那些某场比赛中没有(you)出场的球员(yuan)吗(ma)？
“必须的(de)……那些上场的球员需要恢复，现在，至少在(zai)我这，我们(men)在尝试改(gai)进恢复(fu)训练(lian)，使之能与战术训练相结合。低强度，多(duo)休息……也会加入一些(xie)战(zhan)术内容。那(na)些没有上场的球员不能只是和助教一起训(xun)练，主教练也必须亲(qin)自参与(yu)。”
哪支球队(dui)给你留下最深的印象？
“我认为我在波(bo)尔图留下(xia)的印(yin)记最深，切尔西是英(ying)超历史上最好的球队，已经过去20年了，阿森纳曾经不可战胜，但那只是一个赛季，我们在两(liang)个赛季中取得了更多的不败战(zhan)绩，他们完成了38场不败，我们则是46场(chang)不败，不过我们(men)的(de)46场不败是在两个(ge)赛季中完成的。那是一支非(fei)常出色的球队，我们没有赢得欧冠是因为当(dang)时还没有门(men)线技术。国米赢得了(le)所有冠军，但罗马给我带来了巨大的快乐。”
“我不(bu)想说这是(shi)无米之(zhi)炊，这(zhe)对我的球员们(men)是不敬，但我们赢得了欧协(xie)冠(guan)军，尽管只是(shi)欧协联，而且在困(kun)难重重的情况下进入欧联杯决赛，对(dui)我来说是非常美好的回忆。我成功地团结了一个原本不团结的俱乐(le)部，带回了那些已经离开的球迷。我们在两次(ci)决赛(sai)时(shi)让罗马城几乎空无一人，这给了我(wo)特别大的(de)喜悦。而在费内巴切……第一(yi)年对我来说是一个全新的(de)世界。即使我在社(she)媒上发的一些(xie)有点神秘或讽刺的内容没让人们真正理(li)解，但我们将(jiang)会(hui)看到我的经验是(shi)否帮助(zhu)我更好地准(zhun)备了这个新赛季。”
葡萄牙能赢(ying)得2026年世界杯吗？
“我们可以，但也可能失(shi)败……说‘我们(men)必须’是不公平的。但我认为，作为(wei)葡(pu)萄牙人，我们有这种期望(wang)是完全正(zheng)常(chang)的。谁赢得了欧国联，那是一个小型世界杯……如果我(wo)们在这里挑选一个可能的世界杯大名单，我(wo)的会和你们的不同……真(zhen)正重要的是罗伯托-马丁内斯的选择。”
在你看来，葡萄牙联赛仍具有竞争力吗？
“我认为没有，我离开罗马后，在葡萄(tao)牙待了大约半(ban)年时间(jian)，多次去了光明球场和巨龙球(qiu)场……我看了很多次本菲卡和葡体对阵排名靠后球队的比赛，这里并不具备竞(jing)争力。”
有什么办法可以改变这种情况吗？
“我现在不(bu)在这个圈子里了，电视转播权的集(ji)中可能会平衡力量，但当我们看到预算、转会窗(chuang)、引进的球(qiu)员时(shi)……我们谈论(lun)的(de)是非常不平等的竞争。御三家还是御三家，当然布拉加在不断成长，这值得(de)称赞，但我认为葡体、本菲(fei)卡和波(bo)尔图仍(reng)然保持着明显的优势。”
最后(hou)，你有留给若塔兄弟家人(ren)的话吗？
“我见过(guo)若塔两次，一(yi)次是在热刺对狼队的比赛上，另一(yi)次是在葡(pu)萄(tao)牙足协举办的颁奖典礼(li)上。尽(jin)管我不(bu)认识(shi)他，但我对他非常了(le)解……他的背景与我的相似，包括肖(xiao)像权管理、经纪人等。后来，我(wo)的一位新同事在狼队与他共事多年。即使从未谋面，我也很了解他。大家在谈论这个小伙子时总是(shi)充满爱意，他是球队的重(zhong)要一员(yuan)，是一个(ge)家里的好孩子，也是一个很有(you)团队(dui)精(jing)神的球员，他一定是个非常(chang)出色的年轻人。我仍希望有一天能理解这一切发生的原因，但那可能要等到40或(huo)50年(nian)后了。”
谈金球奖
“金球奖(jiang)应该颁给那些赢(ying)得冠军(jun)的人，这是我的看法。尽管(guan)我们总想把(ba)球(qiu)员和教(jiao)练塑造成特别的人物，但(dan)对我来说，球队整体才是最重要的，任何(he)个人奖项都应该与团队的表现直接(jie)相关。这(zhe)次世俱杯帕尔默表(biao)现很突出，他在切尔西度过了一个出色的赛季。但这(zhe)也让我想起我(wo)过去带皇马或国米去美国参加季前赛的情况，我认为这个世俱杯冠军对切(qie)尔西(xi)来说非(fei)常(chang)重要，因为他们能借此机(ji)会卖出很多(duo)球衣。不过，本赛季最大的赢家是巴黎，他们以一(yi)种(zhong)令人印(yin)象深(shen)刻的方(fang)式赢得了欧冠，即使他们失去了理论上最(zui)好的球员，就像我在国米时伊布转会去了巴萨一样，这支巴黎是(shi)本赛季最出色的球队。”
“至于这些(xie)葡萄(tao)牙球员……贡萨(sa)洛-拉莫斯虽然出场时间较少，但表现非常关(guan)键。我很喜欢努诺-门德斯和维蒂尼(ni)亚，我无法(fa)做出(chu)选择。中场位置上还有很多优秀球(qiu)员，但(dan)像努(nu)诺-门德斯这样(yang)的边(bian)后卫真的不多。我当(dang)然希望他们当中的一人能获(huo)得金球奖，但(dan)豪尔赫-门德斯肯(ken)定(ding)会对我有意见，他会说他的球(qiu)员(yuan)亚马尔才应该获奖。”
