体育(yu)播报11月25日宣 The Athletic专访了西班(ban)牙、巴萨传奇中场伊涅斯塔，他谈到了“瓜(gua)迪奥拉(la)的预言”、与哈维并肩(jian)作战、对阵切尔西的进球以及(ji)“油炸丸子”等(deng)话题。记者Laia Cervelló Herrero撰写了专访报道。
TA专访(fang)报道↓
伊涅斯塔在拉玛西亚青训学(xue)院度过的第一个夜(ye)晚，是他一生中最糟糕(gao)的夜晚之一。
当时他只(zhi)有12岁，此前一直在西班牙阿尔瓦塞特省的小村庄丰特阿尔比利亚，在(zai)家人的环绕下长大，而(er)现在他孤身一人，离家数百(bai)英里。
他当时正在实现一个梦想(xiang)，但这段(duan)经历在(zai)他身(shen)上留下了印记。伊涅斯塔表示，这种“创(chuang)伤(shang)性”造成的损(sun)失，很可(ke)能一定(ding)程度上是他(ta)在职业生涯(ya)巅峰时期(qi)患上抑郁症的原因(yin)之一。
现年41岁的伊涅(nie)斯塔(ta)于2024年10月退役。他在谈(tan)论足球时仍用着现在时，或许是因(yin)为一个人永(yong)远不会摆脱球员的身份，又或许是因为他还没有完全接受自己(ji)再(zai)也无法(fa)踏上(shang)球场的(de)事实。
“我想我这辈子(zi)都会有那(na)种(zhong)怀旧感，我确实很(hen)怀念。问题是，你会逐渐意识到，足球不仅仅是(shi)球场上的那90分钟，它还需(xu)要大量的准备。最(zui)终正是这一点让你疲惫不堪。”
今年秋天(tian)是伊涅斯(si)塔新生活的一周(zhou)年纪念，而他职业生涯(ya)所在的俱乐部巴塞罗那，似乎正通过本赛季的一些欧冠之旅向他致敬。
本月早些时候，巴萨在布鲁日的主场踢了(le)一场疯狂的3-3，而在2002年，18岁的伊(yi)涅斯塔正是在这座球场完成了他的巴(ba)萨(sa)首秀。
当地时间今天，巴(ba)萨还(hai)将造访(fang)切(qie)尔西的斯坦福桥球场。在这里，伊涅斯塔打入了他职业生涯(ya)以及(ji)巴萨历(li)史上最为重(zhong)要的(de)进球之一，帮助球队晋级(ji)2009年欧冠决(jue)赛。在那场决赛中，瓜(gua)迪奥拉的球队首次实现了(le)三冠王伟业。
伊涅斯塔与(yu)瓜迪奥拉执(zhi)教的巴萨，以及(ji)他长期(qi)搭档的哈维和布(bu)斯克茨联(lian)系最为紧密。他(ta)赢得了(le)俱乐部(bu)和国际赛事层面所(suo)有(you)能赢得的荣誉，包括9个西甲冠(guan)军、6个国王杯(bei)冠军、4个欧冠冠军，以及(ji)2010年世界杯冠军，此外还随西(xi)班牙队两夺欧洲杯(bei)冠军。
2010年，他(ta)在对阵荷兰的加时赛中(zhong)进球，为西班牙赢得了足(zu)球界(jie)最具声望的世界杯(bei)，并且在金球奖评(ping)选中与俱乐部队友梅西和哈(ha)维一起(qi)登上了领奖台。
在巴萨重返斯坦福桥之(zhi)际，The Athletic与伊涅斯塔坐(zuo)下来，聊(liao)了聊他的踢球风格以及一些他最难忘的进球——尽管对伊涅斯塔而言，踢球从来都不只(zhi)是为(wei)了进球(qiu)。
当我提到“油炸丸子”时，伊(yi)涅斯塔不禁笑了起(qi)来(lai)。
他标志性的带球动作，将球从一只脚传到另一只脚。之所以得名“油(you)炸丸子”，是因为其动作类似于炸(zha)丸子在煎锅或盘子里滚动(dong)的样子。
梅西过去(qu)常做这个(ge)动作，劳德鲁普也是如此，但在现代足球中，或许伊涅斯塔与这个动作的(de)联系最为紧密。伊涅斯(si)塔有着化繁为(wei)简的天赋。当你在球场上看到他时，他的(de)踢球(qiu)方式有(you)种令人着迷的特质。
他(ta)是从哪里学到的呢？
伊涅斯塔说：“我的偶像(xiang)是瓜(gua)迪奥拉(la)和劳(lao)德鲁普，劳德鲁普的盘带技艺精湛，给(gei)了我启发。之后我会在训练和比赛中尝试，最终这成了(le)我比(bi)赛风格的一部分(fen)。我感到很顺手，而且通常都能做(zuo)得(de)不错。”
12岁加入巴萨(sa)之前，伊涅斯塔在阿尔瓦塞特青年(nian)队担任防守型中场，并(bing)且在拉玛西(xi)亚青训营继续担任这(zhe)一位置，瓜迪奥拉在一线队也曾担任过这个角色。
在首次代表巴萨一线队出场时(shi)，伊涅斯塔(ta)仍担任(ren)相同的(de)位(wei)置。他对球场(chang)有着(zhe)出色的洞察力，但在身体层(ceng)面上，难以满足现代足球开始提(ti)出的要求。
看他(ta)在对(dui)阵布(bu)鲁日的(de)处子秀视频，他既有老将般(ban)的视野，又有十四五岁年轻球员的活力，十分引人(ren)注目(mu)。
因此他的位置发生了变化，时任巴萨教练里杰卡(ka)尔德将他调到了(le)左翼。
伊涅斯塔说：“我喜欢(huan)的是踢球(qiu)，无论在哪个位置踢。我(wo)一直觉得(de)担(dan)任(ren)攻击型中(zhong)场最舒服。但我认为足球的战术体系与你对比赛的理解、对周(zhou)围队友的理解有(you)关。
“从(cong)这个意义上说，早年是一段学习的经历，那(na)段(duan)时间我频繁地调换岗位。这让(rang)我学到了很多，比如知道在(zai)某个职位上应该做什么、不应该做什么(me)。
“然后，随着时间的推移，或许我(wo)在进攻型(xing)中场位置上，在中路保持得最为稳定，但这(zhe)一切都取决于当时的情况，取决于比赛，取决于很多因素。”
2008年瓜(gua)迪奥拉晋升为一线队主教练后(hou)，球队迎来了稳定。他将伊涅斯塔(ta)安(an)排在中场，与哈维和布斯克茨搭档。
他们成(cheng)为了史上最佳中场组合之一，尽管(guan)当时俱乐部内部认为，哈维(wei)和伊涅斯塔作为进攻型中(zhong)场无法同时搭档出场，因为这样球队的身体(ti)对(dui)抗会失衡。如今看来(lai)，这种想法简直荒谬。
伊涅(nie)斯塔和哈维之间的默契仿佛心有灵犀，这(zhe)或许是因为哈维也(ye)是在模仿瓜迪奥拉的过程中成长起来的。这种默契真的能够通过训练获得吗？
伊涅斯塔说：“就像当你和别人住在一起时，时(shi)间(jian)会让(rang)你更了解他们，了解他(ta)们的习惯、行动，以及他(ta)们喜(xi)欢什么、不喜欢什(shen)么，这在很大程度上也取决于其他人(ren)的理解力。
“哈维和布斯克茨都是有史以来最好的球员之一，所以很明显这让我们更(geng)容易理解对(dui)方。”
他们是如何让彼此变得更好的？
伊涅斯塔说(shuo)：“在各个方面。当你跑动时，你知道(dao)那个人会在正确的时间(jian)给你球，在完美的地方，比方说，进入禁区，能够和门将(jiang)一对一，所(suo)有这些情况都会让你变得更好。
“除了谈论事情，我们在精神上是非常聪明的人，看起(qi)来也是如此。事实上，当你(ni)很年轻就来到一线队时，你会观察哈(ha)维如何在球(qiu)场上移动，如何定位(wei)自己，如何触球，所有这些都是学(xue)习(xi)过程的一部分。
“这几乎(hu)是在你不知不觉中(zhong)发生的，但你每天都能观察到。你(ni)每天都在学习，这是一种全面的进步。和最(zui)优秀的人在一起会让你(ni)不断进步。”
哈维和伊涅斯塔的组合充满魔力。凭借三角传球配合和敏捷的思维，他(ta)们让(rang)球快速运转起来。两(liang)人配合(he)默契(qi)，宛如两(liang)块相互吸引的磁(ci)铁，被一根无形(xing)的(de)线(xian)连接在一起—，这在一定程度上要归功于他们在比赛(sai)中持续不断的观察。
伊涅斯塔说：“作为一(yi)名(ming)中场球员，你必须留意周(zhou)围的一切。你处于中路，必须(xu)知道如何观察身前、身后和两侧的情况。中场是球队的引擎(qing)，也是球队的体温计(ji)。
“我认为自己是一个非常理性的(de)人。当我身处某个地方时，从我走进去的那一刻起，我就清楚一切情况，一切(qie)都在我的掌控之中(zhong)。在足球领域也是如此，我(wo)会不断观察场上发生(sheng)的所有(you)事情。
“足球是动态的。对手前一秒(miao)还在一个位置，两秒后就不见(jian)了(le)。那种直觉，或者说知(zhi)道(dao)可能会发生什么、在(zai)接球前就清(qing)楚身后情况的能力，所有这些都能给你多出几秒(miao)钟的时间来做出决定。而(er)能否掌控这一切，往(wang)往与(yu)个人特质(zhi)息息相关。”
直到2015年哈维加盟卡塔尔的阿尔萨德(de)队，在那段辉煌岁(sui)月里，这支巴(ba)萨都被昵称为“小个子巴萨”。在伊涅斯塔、哈维和梅西(xi)这几位核心中(zhong)，他们的(de)平均身(shen)高为170cm。
The Athletic问到了伊涅斯塔和他的队友们是如何将身高劣势转(zhuan)化为自身(shen)优势的(de)。
伊涅斯塔说：“最重要的是平衡，那支巴(ba)萨和那支西班牙国家队不只有身高170cm、体重68kg的球员(yuan)。事情远不止于此。
“你必须清楚自己是哪种类型的球员，知道自己的优势(shi)和劣势在哪里。如果你的对手身高1.80cm，空中优势明显，你可能就得尽量(liang)避免过多的空中对抗，或者努力调整自己的站位，又或者离他远一点再接球。
“足球(qiu)归根结底在于了解你必须(xu)做什么(me)以及(ji)如何去做。防守(shou)队员会有其他的手段，另一种看待问题的方式。你必须找(zhao)到一种方法，发挥出自己最擅长的东西(xi)。
“这更多是外界对足球发展方向的看法。当时有(you)很多关(guan)于(yu)身体对抗(kang)之类的讨论。我们选(xuan)择了一种踢球(qiu)风格(ge)。我们希望基于自己(ji)的优势，也(ye)就是我们擅长的方面去发展，结果很不错，因为我们相信那种踢(ti)法，相信那种类型的球员，而且这带来了成效，而这正是让你在自己所做的(de)事情中拥有底气的原因。”
伊涅斯塔的进(jin)球不算多，为巴塞罗那出场674次打入(ru)57球，为西(xi)班牙国家队出场131次(ci)打(da)入13球。但他打进的那些球都极具标志性。
伊涅斯塔说：“我并(bing)不以远(yuan)射闻名，但(dan)我最具(ju)标志性或最令人难忘的进球都来自有力的射门。尽管我进球不(bu)多(duo)，但对自己打进的那些球还是很满意的。”
2008年10月，在2010年世界杯预选赛对阵比利时(shi)的比赛中，比利时队率先(xian)取(qu)得领先后，伊涅斯塔打入了扳平比分的进球。一次对手失误后，球落到了法布雷加斯脚下。他将球传给伊(yi)涅(nie)斯塔，伊涅斯塔突入对方禁区(qu)，用油炸丸子过掉(diao)门将(jiang)，随后破门得分。
伊涅斯塔(ta)再次回看这个进球时笑了。
伊涅斯塔说：“对我来(lai)说，这是我打进过的最漂亮的进球之一，从各个方面(mian)来看都非常精彩。无论是配合，还是(shi)在狭小空间里完成的难度。门将出击时，我还过掉了他。这粒进球包含了所有精彩元素。”
六个月后，巴塞罗那在欧冠半决赛中(zhong)对(dui)阵切尔西。首回合在诺坎普球场以0-0战平，而(er)在(zai)斯坦福桥球场的(de)比赛中，巴塞罗那在第90分钟时仍0-1落后。伊涅斯塔在第93分钟(zhong)进球，凭借(jie)客场进球优势帮助巴塞罗那晋级决赛。在巴萨，这一时刻被称为“伊涅斯塔时刻”。
伊涅斯塔回忆道：“我们几乎失(shi)去了一切，我记得当时阿尔(er)维斯正在边路带球。那几(ji)乎(hu)是我们最(zui)后的(de)机会了。我记得自己想上(shang)前去看会发生(sheng)什么。
“当时没有明确的想法。我到了那(na)里(li)后，就站在(zai)禁区外，以(yi)防传(chuan)中被解围。我记得梅西(xi)试图腾出空间射门时，切尔西的球员们冲了(le)出来，把他甩(shuai)在了后面。然后那记射门(men)太(tai)精彩了，我觉得那(na)是唯(wei)一可能进球的角度。切赫是一名身高几乎两米的门将，那球几乎不可能进。那是一个(ge)疯(feng)狂的时刻。”
之后，在约翰内斯堡足球城体(ti)育场，经过116分钟的僵局后，世界杯决赛的(de)那个进球出(chu)现了。
伊涅斯塔说：“这和对阵切尔西的比赛不一样，我们(men)进入了加时(shi)赛，我们有进球的(de)机会，他(ta)们只剩下10个人(ren)。进球本该出(chu)现，但距离点球大战只剩下几(ji)分钟了。那场比赛我感觉状态很好(hao)，我想，‘唉，我们必须不惜(xi)一切代价避免点球大战。’
“我正要进(jin)入禁区时，托(tuo)雷斯在左路准备传球(qiu)。当法布(bu)雷(lei)加斯拿到球时，我就做好(hao)了接球的准备。他速(su)度很快，也非常聪明，把球传给了(le)我。当(dang)时我身体有点失衡，本想把球传中，结(jie)果效(xiao)果(guo)很棒，不是(shi)吗？”
伊涅斯塔脱去球衣，亮出(chu)了一件白色汗衫，汗(han)衫上用蓝(lan)色马克(ke)笔写着一句永载史册的话：“达尼·哈尔克，永远与我们同在”。
哈尔克是伊涅斯塔的朋友，曾效力(li)于西班牙人，还是西班牙青年(nian)队(dui)的国脚。2009年8月，在(zai)俱(ju)乐部季前(qian)赛期间，他在酒店中因心脏病突发猝然离世，年仅26岁。此前(qian)伊涅斯塔的心理健康就已出现(xian)问(wen)题，他尝试(shi)通过(guo)继续(xu)踢球、不(bu)让球迷察觉的方式(shi)来应对自己的抑郁情绪。
伊(yi)涅斯塔说：“我当时几乎跌入了谷底。我把自己交给了专业(ye)人士，并且付出大量的投入和辛勤努力，克服了那些糟糕的时刻、平淡的时刻以及美好的时刻后，我才开始逐渐恢复(fu)。
“起初，我发现很难完成训(xun)练(lian)。这非常困难，但(dan)我有尝试的(de)心态，即使只是一点点，去训练(lian)。我明白那几分钟，那10分钟，是你在未来日子里投入积极一面的沙(sha)粒。幸(xing)运的是，在许多人的帮助下，我能够度(du)过难关。那是非常困难(nan)的时期。”
1999年，伊涅斯塔移居(ju)巴塞罗那三年后，在一场青年(nian)锦(jin)标赛决赛中担任球队队长，对阵阿根廷的罗萨里奥中央队，并打入制胜球。瓜迪奥拉为他颁发了决赛最佳球员奖和(he)冠军奖杯。
瓜迪奥拉在他耳边低语道：“几年后，我会坐(zuo)在看(kan)台上看着你(ni)做你今(jin)天所做的一切，但那(na)会是在一线队(dui)。”
伊涅斯塔(ta)饱含深情地回忆道：“我想我有一件(jian)印着这句话的签(qian)名球衣，这是(shi)我职业生涯中经历过的最特别(bie)的时刻之一(yi)。想想看：多年后，你的偶像成了你的教练，然后就有了后来那些(xie)事。”
在(zai)道别之前，我敏锐地意识到他不是一个喜欢谈论自己的人，于是我给他读了前曼(man)联主教练弗格森(sen)爵士在2009年欧冠决赛前的一次新闻发布会上说过的一(yi)段话。
弗格森当时说：“我并不痴迷于梅(mei)西，伊涅斯塔才是威胁，他太棒了。他(ta)让整支(zhi)球队高效运转。他传球的方式、跑动以及创造空间的能力都令人难以(yi)置信。他对巴塞罗那(na)来说太重要(yao)了(le)。”
伊涅斯塔笑(xiao)了。
“我(wo)热爱踢球。”他回答道。
