体育播报12月20日宣 日前麦克托米奈接(jie)受CBS体育(yu)的采访，聊到了他在那不勒(lei)斯场内外(wai)的生活，以(yi)下为采访(fang)的第二部分。
主持人：在(zai)开始录制前，我们(men)聊了聊你的日程安排。你马(ma)上要(yao)去沙特参加(jia)超级杯，这周末有比赛，周中刚踢完欧(ou)冠。这在现在足球界的一(yi)个大话题，对吧？球员是(shi)否负荷过重？比赛是不是太多了？你是否感受到了影响(xiang)？你累吗？你日常感(gan)觉如(ru)何？
麦克托米奈(nai)：是的，你永远不(bu)能(neng)把这当作借(jie)口，因为这不是借口。你是一名足球运动员，这就(jiu)是你的工作。你拿了薪水(shui)，就是要在无论何种情况下，理(li)论上每周踢(ti)三场(chang)比赛，无(wu)论你是伤病满营还是阵容齐整。无论如何你必须为此做好准备(bei)。
是的，我确实认为赛程非常密集，这对球员来说显然不(bu)容易，但(dan)你作(zuo)为一个职业球员，必须每次上场都要竭尽全(quan)力。就像我说的(de)，你永远不能把这当作(zuo)借口，因为(wei)梅(mei)西(xi)、C罗(luo)他们已经这样做了20年。所以，我(wo)们才经历六个月。我们不能说我们累了(le)之类的。你必须看看他们多年(nian)来所(suo)付出的水平，想想如果(guo)他们(men)能做到(dao)，以他们的恢复能(neng)力(li)、名气和财富，那(na)么我们努力达到类似的水平就容(rong)易多了。如果你没(mei)有达到标准，你至少可以说你曾努力追求过并尽了全(quan)力。
主持人：你是那种会设定一个数字，例如踢到多少岁(sui)然后想离开足球的人，还是那种想(xiang)一(yi)直踢到(dao)身体不允许为止的人(ren)？
麦克托米奈：我总是以自己的痴(chi)迷(mi)为傲。所以我会想，如果到了六、七年后，我无(wu)法保持同样的水平，我会对自(zi)己有点失(shi)望(wang)，觉(jue)得(de)也许是我的职业精神不够，没能让我继续在我最高水(shui)平(ping)的平台上踢球。所以我想说我(wo)希望能再踢10年，如(ru)果可能的话。但就(jiu)现(xian)在设(she)定一个数字，永远不会，我(wo)只会顺其自然，看足球把我带向(xiang)何方。
主持人：“痴迷”是什么意思？在你不踢球的时候，你会看(kan)多少足球比(bi)赛？
麦克托米(mi)奈：不，不是看足(zu)球比赛。更(geng)多的是痴迷于不断进步。痴迷于(yu)让我的身体保持在一(yi)个随时感觉良好的状态，无(wu)论是精神(shen)上还是身(shen)体上，以便继续突破(po)极(ji)限，踢得更好。但就(jiu)观看足球(qiu)比赛而言，你可能看得太多，生活中充斥着(zhe)过多的足球，以至于你(ni)会觉得，我需要中断(duan)一下，因(yin)为有(you)时会(hui)到达那个(ge)阶段，你觉得我需要精神上重置，而不是身体上。
主持人：你是(shi)在多大的时候，理解到这种需要完全自律，并将其视为(wei)通往最高水平和成(cheng)功的途径？
麦克托(tuo)米奈：从相(xiang)当小的年纪开始。我的妈妈和爸爸是非常勤奋的人。他们不会逼我说“你必须一直努力(li)工作”，但他(ta)们(men)几乎让我自己摸索，去决定生活(huo)中能有什么收(shou)获。
在任何行业，如果你不努力工(gong)作，你就不会进入下(xia)一个层次，或者得到你想要的(de)生活。所(suo)以他们让我自己去发现那条路。当(dang)我进入(ru)U21队(dui)，在沃伦·乔伊斯手下时，他直接改变了(le)我，他的心态不同。我已经大概六(liu)、七年没见过沃伦了(le)，两周前，他给我发了一段视频，他一边听着(zhe)最喜欢的歌一边做平板支撑，说“这就是你需要达到的心态”。
所有年轻孩子，他们(men)不理解那种(zhong)纪律水平和类似的事情。直(zhi)到今天，这仍然激励着我，因为它在(zai)我心中点燃了一把我永远不会忘记的火焰。显然，我曾(ceng)共事过的教练(lian)们——穆里尼奥、孔蒂……那种(zhong)不同层次的心态(tai)，一直激励着我。
主(zhu)持人：那不勒斯俱乐部有什么不同？对你来说感觉有什么不(bu)同？因为你是在曼联度(du)过了(le)……22年？这是个很大的变化。
麦克托米奈：这是一家非常注(zhu)重家庭氛围(wei)的俱乐部。这里的人们给我的感觉每(mei)天早上我见到这里的每一个人，从厨师到装(zhuang)备管理员(yuan)，到医生，到理疗师，再到教练，感觉都很好，我真的很(hen)享受。这是不同的，因为我正(zheng)在尽我最大努力学习意大利语，并且显然不想在这方面失礼。但由(you)于我们比赛(sai)很多，这可能很难，但我喜欢这里，对这里的每一个人，我说不(bu)尽他们的好话。
主持人：在孔蒂这(zhe)样的教练手下踢球，他对你非(fei)常有信心(xin)，他甚至似乎改变了(le)踢法来适应你，并(bing)且让你处于(yu)最佳位置。在(zai)这样的教练手下踢球(qiu)是什么感觉？
麦克托米奈(nai)：说实话，我爱他。他很好。他那么充满激情，那么……我该怎(zen)么形容呢？这是一种我以前从未见过的不同的(de)激情，他就是一个(ge)为足球而生的人(ren)。在战术上他非常非常出色，无论是(shi)他排兵(bing)布阵(zhen)的方式，还是传达给球员的信息，都是非常高水平的。我印象非常深刻，对我来(lai)说，能在(zai)我共事过的教练手下踢球，我非常幸运。我学到了很多。当你输球时，对任何教练来说都不好过。我(wo)现在已经经历过(guo)很多不同的教(jiao)练。就像你说的，我们(men)作为球(qiu)员(yuan)，必须在情绪上保持某种中间状态，那可能就是你踢出最(zui)佳足球(qiu)的时候。
主(zhu)持人：当你谈(tan)到孔蒂的战术时，比赛准备(bei)是怎样的？你们会看多少录像？有多少是针(zhen)对你个人(ren)的(de)？是怎么(me)运作的？
麦克(ke)托米奈：很多录像(xiang)，很多(duo)视频(pin)，很多对对手的分析。很多场上(shang)训练(lian)，有时是走位(wei)演(yan)练，有时是高强度训练，取决于当天的情况(kuang)之类。主要是真正(zheng)把(ba)信息落(luo)实在球场(chang)上，我(wo)们可(ke)以移动、跑位，感受我(wo)们想(xiang)要如何压迫、如何防守，或者在我们进攻时，进攻球员(yuan)需要(yao)处在什么位置。所以(yi)是的，这是高水平的(de)训练。
主(zhu)持人：每个(ge)球员都是不同的，对吧？就球员(yuan)需要(yao)从教练(lian)那里(li)得到(dao)什么而(er)言，你是否清楚自己的需求？你需要一个照顾你的人吗？还是你想(xiang)要(yao)一(yi)个直率、永远(yuan)讲真话的人？你作为球员需要什(shen)么？
麦(mai)克托米奈：不，我(wo)绝对不需要那种搂着我肩膀安慰我之类的人。这从来不是(shi)我的风格。我知道自(zi)己什么时(shi)候踢(ti)得不好，也知道(dao)什么时候踢(ti)得好。所以更严厉的方式通常是一个警钟(zhong)，告诉你需要(yao)快点振作起(qi)来(lai)，否则你就有麻烦了，然后这就(jiu)是一个信号，说“是的，我需要在这里做(zuo)得更好一些”。
所(suo)以，如果我踢得不好，还搂着我的(de)肩膀，我不是小孩子了。我需要(yao)有人来推动我。有时候你(ni)自己可能没有意识到，你需要背后有(you)那样(yang)的推动力。当(dang)然(ran)，每个球员都不同。有些球员需要搂着肩膀安慰，可能他们(men)信心有点不足。而对于我，如果我的信心不足，我通常可(ke)以通(tong)过一次抢断或进一个球来重拾信心。所以那也会有帮助。
主持人(ren)：你会想太(tai)多吗(ma)？
麦克托米奈：不。和(he)其他(ta)一些足球运(yun)动员相比，可能不会。
主持(chi)人：为什(shen)么这(zhe)么说？
麦克托米奈(nai)：我不会这么说，因(yin)为足球(qiu)是一项艰难的运(yun)动。要时刻保持自信并不容易。有些小(xiao)伙(huo)子可能对事情更个人化一些，而我从来没(mei)有(you)那么倾向于那样。所(suo)以我会说(shuo)可能不会。
主持人(ren)：显然，从心理上你给人的印象是非常坚强。有没有什么公开说(shuo)过的话曾经困(kun)扰过你？
麦(mai)克托米(mi)奈：从来没有。唯一会困扰我(wo)的(de)是，如果教练把我叫进办公室说：“你看(kan)起来不像你自己了(le)。”我会想“那(na)很严重了。”因为如果我看起来(lai)不像(xiang)我自己，那只有两种情况：要么(me)是质量下降了，你(ni)看起来跑(pao)动没那(na)么(me)多了，态度、肢体(ti)语言很差。我绝不希望(wang)有人质(zhi)疑我这(zhe)一点，这大(da)概是我的恐惧，也是我(wo)为什么如此专(zhuan)注并尽我所(suo)能的动力。
主持(chi)人：我确信当(dang)你处于顺境时，比如现在在那不勒斯(si)，更容易做(zuo)到那样，对吧？而在曼联(lian)那些滕哈赫(he)的艰难时期……
麦克托米奈：我不觉得那是处于顺境。我(wo)从来(lai)没那(na)样想过。
主持人：为什么(me)不是？我是说，考虑到你昨晚取得的成就……
麦克托米奈：我知(zhi)道，因为就像我前天踢得(de)不好，你不能因为“哦，好(hao)吧，因为我处于良好状态，人们认为我(wo)处于良好状态”就蒙混过去。你做不到。这是职业足球。人们的记忆像金鱼(yu)一样，他们立刻(ke)就忘了。但关(guan)键是你怎么能离开球场时想：“你知道吗？因为(wei)我现在技术上处于好状态——一个月、两个月、一年(nian)、18个月、三年或者随(sui)便多久，我就能在中间夹杂一场糟糕的表现然后蒙混(hun)过去。”你做不到，因为足球(qiu)世界(jie)里，总会有人取代你的位置(zhi)。一旦你失去(qu)了那种(zhong)激情，那就完了。
主持人：你第一(yi)次签约曼(man)联青训营时是多大？我想是5岁左右，对吗？
麦克托米奈：是(shi)的，我(wo)刚满(man)5岁(sui)。
主持人：当你去发展中心，作为一(yi)个孩子踢球时，在那个年纪，一(yi)切(qie)都是为了享受乐趣。直(zhi)到你(ni)到了15、16岁，战术才(cai)变得更重要一(yi)些。在那之前，就享受足球吧(ba)。现(xian)在的有些孩子，压力太大了。我看到(dao)网上有人说“哦(o)，他们需(xu)要做这(zhe)个、做那个、做(zuo)别的什么才能进入英超(chao)或为国家队效(xiao)力”，就让他们(men)享(xiang)受吧，让他们表达自己，让他们在足球中找到自己的路。
我读到过关于你的一件事(shi)，说你在曼联青训营时有一段时(shi)间，受伤病(bing)困(kun)扰。他们不确定这是否会(hui)毁了你的职业生涯，因(yin)为你经历了一个疯狂的生长(zhang)期，大概两(liang)年内(nei)长(zhang)了(le)14英寸什么的(de)。
麦克托米奈：我大概16岁时，身高(gao)是5英尺6英寸。但在我更小(xiao)的时候，我是(shi)一个灵巧的10号位球(qiu)员，喜欢在防线间(jian)接(jie)球、转身、射门之(zhi)类。然后我长得高大了些(xie)，我就(jiu)想：“哦，我不(bu)能(neng)再那(na)么做了，因为平衡和协调(diao)性不如以前好了。”我无法摆脱这种想法，因为当我16岁时，我和拉什福德一起(qi)为U16队踢半场45分钟的比赛(sai)。我当时想：“天哪，和我12、13岁时踢10号位的感(gan)觉有点不同(tong)了。”我从18岁到(dao)21岁(sui)花了一段时间才适应了我的身体，感觉更像一个(ge)男人。有些球员从16、17岁就开始了。我直到21岁才(cai)开始。所以在我自(zi)己(ji)心里，在我自(zi)己的身体里，在我脑海里(li)，我现在29岁了(le)，但(dan)我实际上感觉远不到那个年龄。
主持(chi)人(ren)：从(cong)什么时候(hou)开始，足球(qiu)对你来说(shuo)变成了一份工作？
麦克托米奈：说实话，唯(wei)一困难的是大量(liang)的旅行之类的事情，但就它是一(yi)份工作而(er)言，我知道自己(ji)有多(duo)幸(xing)运，处在这个位置多么有福气。所以(yi)我永远、永远不能把它称(cheng)为一份工(gong)作，因为世界上有数(shu)百万、数十亿的儿童，还有我这(zhe)个(ge)年龄或稍大一点(dian)的人，他们会毫不犹豫地想成为一名职业足球运动员，无论什么级别。你(ni)永(yong)远不能把任何事情视为理所当(dang)然。
主持人：你之(zhi)前(qian)提到曼(man)联时，说了好、坏(huai)和艰难的部分。你基本上经(jing)历(li)了俱乐部一段动荡的时期，俱乐部陷入挣(zheng)扎，经历教练更迭，试图找到正确的解决方案让事情重回正轨。我只是好奇你对曼联的经历。你如何回(hui)顾在那里的时光？
麦克托米奈：带着巨大的自(zi)豪感。因为我出场了255次(ci)，进了一些(xie)重(zhong)要的球，为(wei)我(wo)的球队赢得了两座奖杯。如果在我16岁时你(ni)告(gao)诉我这些，我永远不会相信你(ni)。而现在回想(xiang)起来，我(wo)只是非常感激在俱乐部一路上遇到的所有(you)人，我永远祝愿他(ta)们一切顺(shun)利。无论发生了什(shen)么，无论是现在足球界的财务(wu)困难导致球员不得不转(zhuan)会，还是我离开时发生了什么，嗯……都不(bu)重要。重要的(de)是，我实际上实现(xian)了我的梦想，为我的曼联踢过球，我(wo)为此感到非常自豪。
主持人：知道当你从曼(man)联转会到那不勒斯后，状态的提升，主要感觉是因为你在场上的位置，对吧？被放在(zai)了能(neng)让你发挥出最佳水(shui)平的最佳位置上。这是否让你觉得(de)在曼联或在英超还有一些未竟的事业，你希望未来某个时候回去证明自己？
麦克托米(mi)奈：在曼联(lian)的最后两年，我(wo)想在最后一(yi)个赛季进了10个球，有些是相当重要的进球，我当时踢得稍微靠前一些。我想这就是我应该踢的(de)位置。我永远不会忘记麦肯纳对我说：“你能在训练中进那么多(duo)球，有没有可能在比赛中也做(zuo)到？”我当时(shi)想“好吧，让我踢得靠前点”之类的，但有时候在足球世界里，事情并不总是那么容易。
如果教练(lian)来问你，我们需要你为球队做(zuo)这个，或者我(wo)们需要你做这个。就像(xiang)现在，我在这里踢得稍微深一些，所以我的角色变了。你永远不能傲慢或者自我膨胀到说：“哦，不。我不想那样做。这是我的位置。这是我整个职业生涯都想踢的位置。”这不现实。你只能在(zai)每次踏上球场时尽(jin)你所能。
主持人：考虑到你对俱乐部的热爱，就像你说的，那是你(ni)的俱乐部。是你(ni)成长(zhang)过程中支持的俱乐部。我想你的家人(ren)也支持它，对吧？你(ni)对这一章的结束(shu)感到任何伤害吗？我是(shi)说(shuo)，很多像大牌名宿站出(chu)来，觉得像你这(zhe)样的球员永远不应该被放走，因为你是(shi)本地孩子，你热爱球队，你(ni)理解球队(dui)的(de)文化，你为球队付出了那么(me)多努力。你也有同感吗？你对此感到任何伤害吗？
麦克托米(mi)奈：不。
主持人：没有？
麦克托米奈：没(mei)有。这是一个共同的(de)决定，我(wo)想去(qu)踢比赛(sai)，而(er)俱乐部显然有是PSR（英超盈利和可(ke)持续(xu)发展规(gui)则）的限制吗？对吧？
主持人：财政方(fang)面的。
麦克托米奈：PSR。是的，我想是的。他(ta)们有这方面的困难，这是一个共同的(de)决定(ding)。对曼联的(de)任何人都没有恶意。我对他们有太多(duo)的爱。现在每当我观看曼联比赛时，我仍然有联系。我仍然感觉B费踢得很(hen)好，就像我认识的马奎尔和汤姆(mu)·希顿还在那里一样，我(wo)仍然(ran)希望他们踢得好。是的，观看比(bi)赛是一(yi)种奇怪的感觉，但这是正常的。这就是生(sheng)活的(de)一(yi)部分。
主持人：所以(yi)，我感觉我会(hui)不一样。我感觉如果我离(li)开欧冠联赛(sai)节目，我会希望这个节目因为没有(you)我而逊色(se)。
曼联的经历。显然(ran)，你提到过穆里尼奥是你共事过的教(jiao)练之一(yi)。他是那(na)个给你一线队(dui)首秀机会的教练(lian)，让你能够踢上一线队比赛。
麦(mai)克托(tuo)米奈：是的(de)。
主持人：知道像他那样的教练相信你，想把你(ni)放进一线队，这对你的人生产生了怎样的影响？
麦克托(tuo)米奈：他是(shi)个有(you)个性的人。我前天(tian)比赛后见到他(ta)并和他交谈了。我想念他，每当我见(jian)到他，他的能量以及他对我说(shuo)话的方式。所以，对我来说，我必须要非常感激他。我父亲在赛前(qian)说(shuo)：“一定要去打个招呼。”
主持人：而且(qie)你(ni)给了他礼物，是吗？
麦克托(tuo)米奈：是的，赛后我(wo)把我的球衣给了(le)他。我父亲(qin)说：“一定要去打个招呼，热情(qing)点，你知道的，一定要说你对他为你所做的一切有多么感激。”因为他(ta)在(zai)我21岁时开启了我的职业生涯，尽(jin)管我(wo)是个晚成(cheng)的球员，直到18、19岁才完全发育，所以他直到我20、21岁时才真正了解我(wo)，说实话。他能给我那(na)个机会，我真是感激不尽(jin)，永远不会忘记他。
主持人：你并不是唯一一个转(zhuan)会到其他俱乐部(bu)后真正大放异彩的前球员。这让我作为一个局外人，会审视俱乐部并认为，好吧，这看起来更(geng)像是俱乐部(bu)的问题(ti)，而不是球员的问题(ti)，因为你看到这种情况一再发生。你刚才想说(shuo)什么？你不同意。
麦克托(tuo)米奈：是的。
主持人：为什么？
麦(mai)克托米奈：因(yin)为说“他们离开了曼联，现在他们踢得很好”这个借口太容易了。在(zai)我最后(hou)一年，我踢得不错。我(wo)进了10个(ge)球(qiu)，我们还赢得了一座奖杯。至(zhi)于拉(la)什福德，显然存在一些不同的(de)问题，可能已(yi)经(jing)发(fa)生了，我们就不深入了。然而，拉什福德(de)是一名顶级球员，他一直都是一名(ming)顶级球员。他是俱乐部的传(chuan)奇之一。他为曼联进了那么(me)多球，做了那么多伟大的事情。因为聚光灯直接打在你身上(shang)，在我(wo)看来这让情况看起来糟糕得多。
主持人(ren)：当球员离开，他们踢更多比(bi)赛时，他们的信心会增加，自我感(gan)觉会更好，而(er)不是像在曼联那样出场时间较少。但是当你在曼联时，你(ni)必须争取那些(xie)出场时间，就(jiu)像B费做得非常出色那样。所以是的，我认为这样说太容(rong)易了。
那你是否认为，部分有益(yi)之处在(zai)于(yu)离开，比如换个环境？这样你就脱离了英(ying)国媒体的那种聚光灯，你知道，那里媒体的贪婪，而你几乎可以重新开始？
麦克托米奈(nai)：有可能。但也(ye)有离开后人(ren)们谈论不多的球员(yuan)，所(suo)以(yi)这取决于个人。对我(wo)来说(shuo)，我认为把责任(ren)归咎于曼联俱乐部这个借(jie)口太容易了。因(yin)为当我在那里时，他们为(wei)我做了一切。他们在营养上帮助我，在(zai)训练上帮助我，在战术上帮助我。无论那里的教练是谁，一切都为(wei)你(ni)准备好(hao)，让你成功。并不是说他们没有给你其他俱乐部给的某些东(dong)西。他们给了。所以，关于“离开后球(qiu)员(yuan)变得更好”的说法，归根结底是信心问题。如果你(ni)离开后每场比赛都踢，你进(jin)球了，然后又进球(qiu)了，然后人们开始谈论你，你自我(wo)感觉良好，就想继续保持那种状态。所以我认为这是个(ge)误解。
